С турбиной или без ?

[Konst]

Коллеги, только что прокатился на почти 2000 км. Обратил внимание что на скорости 110 кмч обороты где-то 2300, а при 120 - 2500. Когда у нас включается турбина? Точно на 2500? (если не разгоняться я что-то не ощущаю включение ...) Значит ли что если я не еду быстрее 110 то всю дорогу турбина отдыхает? Или и на 120 она еще не при делах тоже? Какие ваши наблюдения насчет включения турбины при ровной езде?

[Drey]

Турбина не включается и не выключается, турбина вращается от воздействия выхлопных газов, т.е. она "включена" всегда. Ее (турбины) функция заключается в создании избыточного давления в впускном коллекторе, на разных диапазонах оборотов разное давление, соответственно в ттх машинки указан диапазон оборотов при которых турба дует свой максимум(на который настроен мозг) в результате чего снимается максимальный крутящий момент/мощьность.

[gry]

она не включается и не выключается, она все время дует, но на разных оборотах дует по разному, и зависимость от оборотов плавная, нет такой точки что 2500 оборотов слабо дует, а на 2510 уже сильно

[Konst]

Понял, спасибо что устранили безграммотность

[Heavy Cruiser]

Правильно формулируется - на 2500 она "подхватывает" - т.е. выходит на режим (ну 2500 или чуть больше/меньше - никто не мерял)

[moroz]

У меня кстати то ли обкаталась, то ли фиг его, раньше свистела после 2.5к оборотов, теперь же свиста меньше, но тяга лучше...

[Сивков]

У меня кстати то ли обкаталась, то ли фиг его, раньше свистела после 2.5к оборотов, теперь же свиста меньше, но тяга лучше...

Такая же фигня))

[moroz]

Такая же фигня))

Я уже сначала грешным делом подумал, что все, борода пришла, но наступив посильнее понял, что ошибаюсь.

[Konst]

Правильно формулируется - на 2500 она "подхватывает" - т.е. выходит на режим (ну 2500 или чуть больше/меньше - никто не мерял)

Ну вот это меня и сбило на "включается" К тому же обратил внимание что машина с 2500 ускоряется резче даже без сброса передачи. И расход растет. Хотя по сути получается все одно, если ехать до 2500 получается вроде как заметно экономнее, хотя турбина и работает всегда. И передачи на автомате если обратите внимание, в спокойном режиме вождения переключаются не доходя до 2500. Таки не случайно ...

[Konst]

У меня кстати то ли обкаталась, то ли фиг его, раньше свистела после 2.5к оборотов, теперь же свиста меньше, но тяга лучше...

Пробег - в студию!

[moroz]

Пробег - в студию!

6500. Из них трассы 500-700 км где-то. В основном город.

[Сивков]

Я уже сначала грешным делом подумал, что все, борода пришла, но наступив посильнее понял, что ошибаюсь.

Я тоже нырял в капот и смотрел на турбину (может разболталась и т.д.) но все оказывалось в порядке. Но по тяге видно что работает с турбиной.

[moroz]

Я тоже нырял в капот и смотрел на турбину (может разболталась и т.д.) но все оказывалось в порядке. Но по тяге видно что работает с турбиной.

Я тоже посмотрел, подергал патрубки все, все отлично... Если б что-то отпало, то тяга упала б конкретно, это невозможно не заметить...

[Heavy Cruiser]

Ну вот это меня и сбило на "включается" К тому же обратил внимание что машина с 2500 ускоряется резче даже без сброса передачи. И расход растет. Хотя по сути получается все одно, если ехать до 2500 получается вроде как заметно экономнее, хотя турбина и работает всегда. И передачи на автомате если обратите внимание, в спокойном режиме вождения переключаются не доходя до 2500. Таки не случайно ...

Вчера проехал на Пежо 3008 так у нее подсказки переключения вообще песня - на 80 км/ч предлагает включить ПЯТУЮ!!!! Обороты не глянул но думаю было в районе 2000 (2500 - точно не было).
По турбине - если я правильно понимаю она как раз с двух с половиной тысяч начинает Нагнетать смесь в цилиндры, а до этого параметры движка - обычного атмосферника - даже пожалуй чуть хужее - потери в системе подачи топлива на продоление противоспротивления лопаток турбины

[moroz]

Вчера проехал на Пежо 3008 так у нее подсказки переключения вообще песня - на 80 км/ч предлагает включить ПЯТУЮ!!!! Обороты не глянул но думаю было в районе 2000 (2500 - точно не было).
По турбине - если я правильно понимаю она как раз с двух с половиной тысяч начинает Нагнетать смесь в цилиндры, а до этого параметры движка - обычного атмосферника - даже пожалуй чуть хужее - потери в системе подачи топлива на продоление противоспротивления лопаток турбины

1. Параметры турбированного и атмосферного мотора никак не пересекаются, ни при каких оборотах.
2. Турбина работает всегда. Где-то в районе 2500 просто начинается максимальное давление.
3. Какие потери в системе подачи топлива? Это из разряда научной фантастики.
4. И вообще турбина не нагнетает. Она создает разрежение в цилиндре.

[gry]

1. Параметры турбированного и атмосферного мотора никак не пересекаются, ни при каких оборотах.
2. Турбина работает всегда. Где-то в районе 2500 просто начинается максимальное давление.
3. Какие потери в системе подачи топлива? Это из разряда научной фантастики.
4. И вообще турбина не нагнетает. Она создает разрежение в цилиндре.

3. думаю имелись ввиду потери на то что крутить турбину надо. нужна она или нет в данный момент.
4. вы чтото сильно путаете)

[Heavy Cruiser]

1. Параметры турбированного и атмосферного мотора никак не пересекаются, ни при каких оборотах.
2. Турбина работает всегда. Где-то в районе 2500 просто начинается максимальное давление.
3. Какие потери в системе подачи топлива? Это из разряда научной фантастики.
4. И вообще турбина не нагнетает. Она создает разрежение в цилиндре.

По моему это ты чего-то не про автомобили написал - у нас турбонаддув а не турботсос
И соответственно турбина создает избыточное давление нагнетая рабочуюу смесь в цилиндр.
А максимальное давление начинается когда у тебя стрелка тахометра за красную черту перевалит.
Так же когда не вышла на режим она создает динамическое сопротивление газовому потоку -от у меня и ощущение что под капотом не 1,8 со 130 лошадями (в турбо режиме) а 1,5 со 105-ю

[Morris Garages]

3. думаю имелись ввиду потери на то что крутить турбину надо. нужна она или нет в данный момент.
4. вы чтото сильно путаете)

3. какие потери, программно установлено закрытие перепускного клапана турбины с 2500, остальное соответствующе
4. и зачем тогда турбина??? на впускном коллекторе стоит датчик давления/температуры воздуха, который и регулирует в том числе подачу воздуха.

Кстати, турбированные, бывало такое что проводка этого датчика (TMAP) от вибрации рвется(просто внатяг установлена конструкционно) и наблюдаются симптомы подобные срыву патрубка турбины, обороты только до 2000, потеря мошности и т.д. , обращайте внимание.

[moroz]

По моему это ты чего-то не про автомобили написал - у нас турбонаддув а не турботсос
И соответственно турбина создает избыточное давление нагнетая рабочуюу смесь в цилиндр.
А максимальное давление начинается когда у тебя стрелка тахометра за красную черту перевалит.
Так же когда не вышла на режим она создает динамическое сопротивление газовому потоку -от у меня и ощущение что под капотом не 1,8 со 130 лошадями (в турбо режиме) а 1,5 со 105-ю

Каким образом турбина нагнетает? Это не нагнетатель. Турбина стоит на выпускном коллекторе, и создает давление там, при открытии выпускного клапана отработавшие газы быстрее улетают в трубу и в цилиндре создется так называемое разрежение, и уже после, при открытии впускного клапана в разреженный цилиндр попадает большее кол-во топливной смеси, и с большей скоростью, и опять по кругу. Не будем говорить о детонации, степени сжатия в турбированных моторах и т.д. И в 1.8 160 л.с., 133 в атмосферном 1.8. Макимальное давление создется при закрытии перепускного клапана,как писал Morris Garages, и обороты при этом находятся в районе 3000, а не в красной зоне.

[gry]

Каким образом турбина нагнетает? Это не нагнетатель. Турбина стоит на выпускном коллекторе, и создает давление там, при открытии выпускного клапана отработавшие газы быстрее улетают в трубу и в цилиндре создется так называемое разрежение, и уже после, при открытии впускного клапана в разреженный цилиндр попадает большее кол-во топливной смеси, и с большей скоростью, и опять по кругу. Не будем говорить о детонации, степени сжатия в турбированных моторах и т.д. И в 1.8 160 л.с., 133 в атмосферном 1.8. Макимальное давление создется при закрытии перепускного клапана,как писал Morris Garages, и обороты при этом находятся в районе 3000, а не в красной зоне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B4%D1%83%D0%B2
читать до просветления)

[moroz]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B4%D1%83%D0%B2
читать до просветления)

Статья не совсем точная. И я тоже немного наврал, не в ту сторону завев разговор. Утреннее сообщение не дописал до конца, в виду не проснувшегося состояния. Да и смешалось в кучу все)) Хотел написать про повышение давления во впускном тракте - забыл) Поток отработанных газов приводит в движение одну крыльчатку. Та соединена валом с другой крыльчаткой, относящейся уже к впускной системе двигателя. Задача второй крыльчатки – нагнетать воздух в камеру сгорания. Таким образом увеличивая там давление. Если его увеличить до 1 кг/см2, то количество воздуха, попадающее в цилиндр на впуске, увеличится почти вдвое. Это уже более точное сообщение с трезвой головой))

[gry]

Статья не совсем точная. И я тоже немного наврал, не в ту сторону завев разговор. Утреннее сообщение не дописал до конца, в виду не проснувшегося состояния. Да и смешалось в кучу все)) Хотел написать про повышение давления во впускном тракте - забыл) Поток отработанных газов приводит в движение одну крыльчатку. Та соединена валом с другой крыльчаткой, относящейся уже к впускной системе двигателя. Задача второй крыльчатки – нагнетать воздух в камеру сгорания. Таким образом увеличивая там давление. Если его увеличить до 1 кг/см2, то количество воздуха, попадающее в цилиндр на впуске, увеличится почти вдвое. Это уже более точное сообщение с трезвой головой))

там так и написано)

ps
1 кг/см2 это атмосферное давление. Чтоб туда попадало в 2 раза больше воздуха давление нужно поднять до 2 кг/см2.

[moroz]

там так и написано)

ps
1 кг/см2 это атмосферное давление. Чтоб туда попадало в 2 раза больше воздуха давление нужно поднять до 2 кг/см2.

У них там нагнетется прям в цилиндры. Видимо об этом я с утра пытался сказать))

[Heavy Cruiser]

У них там нагнетется прям в цилиндры. Видимо об этом я с утра пытался сказать))

Да просветляться тебе точно нужно
Кстати - ничто так не просветляет женщину - как перекись водорода.
Ну а мужику наверно рассольчика с утра

[moroz]

Да просветляться тебе точно нужно
Кстати - ничто так не просветляет женщину - как перекись водорода.
Ну а мужику наверно рассольчика с утра

Видимо в понедельник с утра лучше молчать))) А то людей только насмешить можно. Все прекрасно знаю, разбираюсь в этом, но мысли в голове сформулировать не получилось. Билиберда какая-то)))