Сцепление, коробка и драг рейсинг

[urben]

Всем привет
Вопрос к знающим собственно говоря
Мне хочется понимать хоть примерно - на сколько вредны машине резкие старты и большие обороты
Я понимаю что определенного ответа нет, но может кто-то балуется таким и скажет
Если участвовать в драге то сцепление и коробке умрет через 10 стартов или можно год стартовать,а потом все ремонтировать и менять?
Просто я даже примерно не ориентируюсь на сколько это вредно для машины.
Может Макс Avi что скажет по этому поводу
�? еще небольшой вопрос - может кто менял уже.
Сколько на А�?Се стоит новое сцепление с заменой?
Драгом не усердствую, но иногда хочется стартануть и каждый раз переживаю чтобы машина не умерла
Как я понимаю двигателю все равно на каких оборотах работать, а вот коробке,сцепление и некоторым элементам подвески приходится тяжело.
Если кто что может сказать по этой теме или дать какие-то советы - то буду очень благодарен

[ZetVas]

Разрешите расширить вопрос, и делится в этой теме еще и такой информацией, ну скажем что стоковая шестерка может обойти, на каких оборотах лучше стартовать и переключатся для максимального разгона. Я так же как и Юра не часто гоняюсь, но изредка хочется обойти нахала))) да и на трассе такие умения в критической ситуации могут помочь...
Всё вышеуказанное принимаем с согласием безопасного движения и отказа от намеренного нарушения ПДД!)

[urben]

Я думаю тогда стоит попросить админа объединить эти 2 темы, чтобы не плодить одинаковые
http://mgclub.org.ua/showthread.php?t=1480
http://mgclub.org.ua/showthread.php?t=1481
�?ли я могу эту удалить и будем в той отписываться
Как админ посчитает лучше - так и сделать

[Avi]

ну я больше по кольцевым, а не по драгу, но на счет сцепления, у меня пробег 10 тыщ я его 4 раза менял. 1 раз все в сборе, все остальные только накладки на диск, они просто выгорают. Если хочешь гонять лучше подготовь машину хоть как-то, я свою год делал, и то еще не все сделал, ну и если гоняешь будь готов все время что-то делать)
По сцеплению у меня заводское сразу сгорало, на сколько у тебя его хватит я не знаю, смотря как ты ездишь, но я поднимал мощность машины, а у тебя она в стоке, по идее дольше проживет

[Shiroguma]

Хотите гонять - покупайте вторую машину для гонок. �?наче от первой надёжности не ждите, и шансы скакать в мороз вокруг заглохшей на безлюдной трассе машины резко возрастут. По сути вашего второго вопроса: стартуйте с первой с маленькой предраскрутки, примерно 1000 об/мин, "качельный разгон", переключайте передачи вверх дойдя до 5000 об/мин. Ни в коем случае не допускайте прокручивания шин с визгом - это только мешает разгону. хотя на деффачек производит неизгладимое впечатление. Уделаете многих и сохраните машину в целости.

[Avi]

6500 оптимальный вариант переключения например у меня, но я переделывал многое

[Shiroguma]

но я переделывал многое

Это самое главное, в точку! По моменту переключения - зависит от где пик крутящего момента у мотора. Общая рекомендация - секунды три на пике, потом повышаем передачу. Но я сейчас не гоняю вообще, личные обстоятельства.

[ZetVas]

Хотите гонять - покупайте вторую машину для гонок. �?наче от первой надёжности не ждите, и шансы скакать в мороз вокруг заглохшей на безлюдной трассе машины резко возрастут. По сути вашего второго вопроса: стартуйте с первой с маленькой предраскрутки, примерно 1000 об/мин, "качельный разгон", переключайте передачи вверх дойдя до 5000 об/мин. Ни в коем случае не допускайте прокручивания шин с визгом - это только мешает разгону. хотя на деффачек производит неизгладимое впечатление. Уделаете многих и сохраните машину в целости.

оооооой, в стоке на 1000 на механике всё очень печально... Либо турбояма, либо прошивка кривая, либо и то и то( ну в общем кто на шестерках-в курсе.
так вот думаю у нас на 3к лучше всего трогаться при динамичном разгоне.кто как считает?

[Shiroguma]

оооооой, в стоке на 1000 на механике всё очень печально...

Хм, холостые, скорее всего, 700 - 800 об/мин. Делайте предраскрутку, повышая обороты, и попробуйте определить максимальные, при которых не произойдёт срыва колёс. Понятно, манера отпускания сцепления и состояние дороги - мокрая-сухая - тоже очень важны. Может быть, у вас и на 1500 не появится этого омерзительного визга, и вся сила мотора пойдёт на разгон, а не сжигание резины на месте. Может, вы просто потеряете на первых трёх секундах, но отыграете на следующих трёх. Тут только методом проб и ошибок.

Да и вообще. Разгон разгоном - как говорят "и обезьяна машину разогнать сможет", вот затормозить быстро - это искусство!

[urben]

Пока все читал, переосмысливал и сделал вывод
Не буду и начинать
Пусть все мои старты закончатся на тех 3ех
Всем спасибо. Вывод такой, что лучше не гонять на ней
А по поводу переключений - то опытным путем установлено - что с 1ой на 2уй реально лучше в пределах 4ех тысяч и то надо не в тапок на первой, а в натяг, но быстро. Весь разгон по сути на второй и то ее крутить до 4500 максимум, а потом на 3ью.
Этого вполне достаточно, но лучше беречь и лелеять железного друга
Всем спасибо!

[Heavy Cruiser]

6500 оптимальный вариант переключения например у меня, но я переделывал многое

У тебя после 5500 - момент не ослабевает? Запах в салоне от горячей турбины есть? На моей - стоит за 6 тыщ об выйти - появляется запах - как от утюга горячего

[Avi]

У тебя после 5500 - момент не ослабевает? Запах в салоне от горячей турбины есть? На моей - стоит за 6 тыщ об выйти - появляется запах - как от утюга горячего

Есть конечно запах) по моменту если и ослабевает то незначительно и после 6

[Heavy Cruiser]

оооооой, в стоке на 1000 на механике всё очень печально... Либо турбояма, либо прошивка кривая, либо и то и то (ну в общем кто на шестерках-в курсе.
так вот думаю у нас на 3к лучше всего трогаться при динамичном разгоне.кто как считает?

3000 многовато - при старте - сцепление наше подванивать начинает (если на 4000 стартовать - то вообще вонь на пол часа).
Если машина не чипованная - оптимум - 2600 -2700 (турбина уже подхватила) - важно чтоб при старте обороты не "провалились" - т.е. синхронность отпускания сцепления (нашего - придолбанного) с наваливанием педальки газа - как раз особо влияет.
Стартовать на 1000 оборотов - ну вот думать можно когда пишешь?????? На чипованном моторе это с большим трудом получается - причем режим старта в этом случае "супер овощь" (газели уже за горизонт уходят когда пора вторую втыкать ). Причем на 1000 не стартанеш не только на наших машинах - тронуться с места можно, очень медленно и с большой вероятностью заглохнуть если у тебя двигатель НЕ Д�?ЗЕЛЬНЫЙ. Даже на "заряженных" атмосферниках - хрен ты на 1000 оборотов вообще стартанеш (проверено).
Колеса уходят в букс - если точка старта - выше 2500-3000 оборотов, плюс некоторые виды резины нужно греть оказывается. На шипах по мокрой дороге может в букс сорвать и на 1500 об, но это другие условия езды. Наш летний Гудиер держит хорошо даже мокрый асфальт так что до 3000 срыва в букс практически не бывает (на 4000 можно буксануть).
На самом деле - для выхода из букса приходится ослаблять нажатие на газ что ведет к тому же проваливанию мотора в низкие обороты и потом его раскрутить (с нагрузкой) намного дольше

[Heavy Cruiser]

Хм, холостые, скорее всего, 700 - 800 об/мин. Делайте предраскрутку, повышая обороты, и попробуйте определить максимальные, при которых не произойдёт срыва колёс. Понятно, манера отпускания сцепления и состояние дороги - мокрая-сухая - тоже очень важны. Может быть, у вас и на 1500 не появится этого омерзительного визга, и вся сила мотора пойдёт на разгон, а не сжигание резины на месте. Может, вы просто потеряете на первых трёх секундах, но отыграете на следующих трёх. Тут только методом проб и ошибок.

Да и вообще. Разгон разгоном - как говорят "и обезьяна машину разогнать сможет", вот затормозить быстро - это искусство!

Сначала "сделай" атмосферного 3-х литрового Оутбэка с автоматической трансмиссией (у которого нет задержек на переключение передач) а потом рассуждай об отыгрывании 3-х секунд. �?х у него всего до сотни ШЕСТЬ!!!!
А у нас переключение с первой на вторую примерно 1,2 СЕК СЪЕДАЕТ (на этом - они гады у меня и вырываются ).
А когда он на 3-4 корпуса вперед ушел - хрен ты его уже достанеш.
А затормозить - так извини - время старта и время торможения (а так же тормозной путь) - вещи вообще не связанные!!!!
Вот скорость с которой ты шел в начале торможения - как раз и определяет - КАК ТЫ БЫСТРО ЗАТОРМОЗ�?ШЬ. Но искусство - это сбросить скорость - ЗАРАНЕЕ, просчитать дорожную ситуацию (потому больше 190 км/ч по трассе не хожу - не успеваю просчитывать)

[Shiroguma]

Задержки на переключение передач всегда есть. "А у нас переключение с первой на вторую примерно 1,2 СЕК СЪЕДАЕТ" - на роботе съедает, а на ручке чему съедать то? Трёхлитровый Outback до сотни за 6 сек? Да нет - 7,5 сек, что тоже впечатляет (http://www.subaru-global.com/11outback_spec.html). Но далеко не каждый на Субарике так может разогнать. Даже имея дури в 260 лошадей против ваших 160. Про торможение заблуждаетесь. Если заранее перебросили ногу на педаль тормоза и опираетесь на неё - выиграли секунду-полторы. Про прерывистое и ступенчатое торможение тоже, надеюсь, слыхали. В общем, если с 60 км/ч между двух столбов (30 м) успеваете остановиться - не всё потеряно

190 по трассе. В наших реалиях малоприменимо. Ездил так только в Германии. Зато заправляться приходится в два раза чаще, всё что навыигрывал - сливаешь в буквальном смысле этого слова.

[ZetVas]

Сначала "сделай" атмосферного 3-х литрового Оутбэка с автоматической трансмиссией (у которого нет задержек на переключение передач) а потом рассуждай об отыгрывании 3-х секунд. �?х у него всего до сотни ШЕСТЬ!!!!
А у нас переключение с первой на вторую примерно 1,2 СЕК СЪЕДАЕТ (на этом - они гады у меня и вырываются ).
А когда он на 3-4 корпуса вперед ушел - хрен ты его уже достанеш.
А затормозить - так извини - время старта и время торможения (а так же тормозной путь) - вещи вообще не связанные!!!!
Вот скорость с которой ты шел в начале торможения - как раз и определяет - КАК ТЫ БЫСТРО ЗАТОРМОЗ�?ШЬ. Но искусство - это сбросить скорость - ЗАРАНЕЕ, просчитать дорожную ситуацию (потому больше 190 км/ч по трассе не хожу - не успеваю просчитывать)

ну с Аутбеком не всё так просто...у того гаденыша полный привод, что дает на старте, при нормальном двигателе, преимущество сцепления с дорогой. Они могут себе позволить стартовать с оборотов практически пиковых крутящего момента, с которых моноприводник будет усердно и бестолково полировать асфальт))

[Shiroguma]

ну с Аутбеком не всё так просто...у того гаденыша полный привод, что дает на старте, при нормальном двигателе, преимущество сцепления с дорогой. Они могут себе позволить стартовать с оборотов практически пиковых крутящего момента, с которых моноприводник будет усердно и бестолково полировать асфальт))

�?стину глаголите! Применяйте качельный разгон. В момент клевка носом на передние колеса - газу больше, при отстреле назад - меньше (это для переднего привода, разумеется).